Daniele Pinna ha scritto:
>
> Si però non puoi negare che IE ha diversi problemi di sicurezza.
> Se poi un utente *esperto* riesce ad usarlo senza avere problemi non è
> detto che IE sia il miglior browser in assoluto.

Se e' un PC aziendale ci dovrebbe essere qualcuno "esperto" a
configurarlo ad hoc.
E poi via di policy per la distribuzione.
In un ambito "aziendale" il ragionamento dovrebbe essere applicato a
tutto il settore "sicurezza", che comprende anche il browser.

Ciao

M.

Enrico Bassetti ha scritto:
> Internet Explorer è uno dei browser con più problemi di sicurezza, basta
> considerare due cose: (1) chi ha le versioni $comuni (aka: $piratate)
> spesso disattiva Windows Update e non scarica gli aggiornamenti;

Questo non c'entra nulla con il browser di per se'.
Se l'utente e' pirla il virus passa.

> [1]: mia personale opinione: la popolazione non doveva ricevere il PC, o
> quanto meno c'è bisogno di una patente seria (e non l'ECDL, che è carta
> straccia) e di una mente aperta.

Questo lo vedo meglio.
Piu' che altro vedrei bene una "patente" per la circolazione in rete.
Per la mente aperta quasi mi dissocio, in virtu' del proverbio:
"tiene la mente aperta e ti ci getteranno un sacco di immondizia". :)

> Enrico

Ciao

M.

John Smith ha scritto:
> Questo non c'entra nulla con il browser di per se'.
> Se l'utente e' pirla il virus passa.

Si, esponevo soltanto quello che succede di solito.

>> [1]: mia personale opinione: la popolazione non doveva ricevere il PC,
>> o quanto meno c'è bisogno di una patente seria (e non l'ECDL, che è
>> carta straccia) e di una mente aperta.
>
> Questo lo vedo meglio.
> Piu' che altro vedrei bene una "patente" per la circolazione in rete.

Anche. Tipo Bus e autosnodati (D+E), computer e rete (F+E).

> Per la mente aperta quasi mi dissocio, in virtu' del proverbio:
> "tiene la mente aperta e ti ci getteranno un sacco di immondizia". :)

Beh "aperta" nel senso di non limitarsi ad accettare passivamente quello
che è il risultato, ma cercare di capire il processo che porta ad esso.

Anche se non si è ingegneri e non si deve progettare una macchina, è
interessante sapere come funziona, anche se non nei più piccoli
dettagli. Ma giusto che "no, se la spia dell'olio è accesa qualcosa non
va bene..."

Enrico

Enrico Bassetti ha scritto:
> John Smith ha scritto:
>> Questo non c'entra nulla con il browser di per se'.
>> Se l'utente e' pirla il virus passa.
>
> Si, esponevo soltanto quello che succede di solito.

Dai, ammettiamolo, molte persone si istallano S.O. e antivirus craccati
per fare quello che potrebbero fare con una distribuzione Linux user
friendly a scelta.
Adesso usare un S.O. (o peggio un AV) crackato e' da pirla o no?
Se "devi" usare Win almeno lui prendilo originale e tienilo aggiornato.
Poi AV e Browser free (e validi) non mancano.

>> Per la mente aperta quasi mi dissocio, in virtu' del proverbio:
>> "tiene la mente aperta e ti ci getteranno un sacco di immondizia". :)
>
> Beh "aperta" nel senso di non limitarsi ad accettare passivamente quello
> che è il risultato, ma cercare di capire il processo che porta ad esso.

E non escludere a priori alternative (vedi sopra).

> Anche se non si è ingegneri e non si deve progettare una macchina, è
> interessante sapere come funziona, anche se non nei più piccoli
> dettagli. Ma giusto che "no, se la spia dell'olio è accesa qualcosa non
> va bene..."

:)

> Enrico

Ciao

M.

John Smith ha scritto:
-cut-
>> Non pensavo che il mio post sollevasse tutto questo polverone.
>
> Sulla macchina tua o su quella aziendale?
>
> Se durante l'operazione succede un danno?

Eh, se sapesse che alcune flotte aziendali hanno delle regole
talmente ferree che se ti si brucia una lampadina, DEVI chiamare
il carro attrezzi e farti portare in una delle officine autorizzate.

Ogni comportamento diverso può portare a dei piccoli inconvenienti,
come il dover scrivere un curriculum da presentare ad altra azienda.

Ed in alcune aziende, cercare di risolvere qualche guaio altrui, non
è un comportamento furbissimo.

Josedam ha usato la sua tastiera per scrivere :
> gudluk <ga> ha scritto:
>
>> perche' ti sbatti tanto?
>
> L'ho scritto prima e sinceramente su un ng it.comp.* non mi sarei
> aspettato una domanda simile. Se fossi un appassionato di automobili e
> mi si fulminasse la lampadina dei fari dell'auto, la cambierei da solo
> anche se avessi un padre elettrauto..

[cut]

Il problema e' che, con il pc *azienzale*, bisogna andarci molto cauti:

si possono rischiare provvedimenti disciplinari...

Ciaoooo
Pippo

John Smith ha scritto:
> Enrico Bassetti ha scritto:
>> John Smith ha scritto:
>>> Questo non c'entra nulla con il browser di per se'.
>>> Se l'utente e' pirla il virus passa.
>>
>> Si, esponevo soltanto quello che succede di solito.
>
> Dai, ammettiamolo, molte persone si istallano S.O. e antivirus craccati
> per fare quello che potrebbero fare con una distribuzione Linux user
> friendly a scelta.
> Adesso usare un S.O. (o peggio un AV) crackato e' da pirla o no?
> Se "devi" usare Win almeno lui prendilo originale e tienilo aggiornato.
> Poi AV e Browser free (e validi) non mancano.

Pienamente d'accordo, però il problema è convincere la maggior parte
delle persone che lo fa... e ti assicuro che son tante.

In un certo senso, mi viene da ringraziare al WGA (Windows Genuine
Advantages), anche se mi ha dato molte rogne (su pc perfettamente
"geniuini").

> E non escludere a priori alternative (vedi sopra).

Ok

Enrico

. ha scritto:
>> Si però non puoi negare che IE ha diversi problemi di sicurezza.
>> Se poi un utente *esperto* riesce ad usarlo senza avere problemi non è
>> detto che IE sia il miglior browser in assoluto.
>
> ciao, a parte che non ho detto che IE è il miglior browser in assoluto ma ho
> semplicemente detto che non va denigrato o condannato a priori da chi
> possiede Firefox solo perchè con quest'ultimo ci si è "trovato meglio".

No... il discorso è che IE è un "rischio per la sicurezza" se non lo sai
configurare bene... ma è chiaro che un utente normale non sa nemmeno che
esistono alternative, figurati se sa configurarlo bene.
Ne consegue che IE non è un browser da far usare all'utente comune. :-)


> Cmq sia credo che i problemi di sicurezza siano legati anche all'uso incauto
> del pc stesso ed anche al mancato utilizzo sul proprio pc di antivirus
> efficienti ed efficaci, nonchè a controlli periodici coi vari software
> antischifezze (quelli seri) che esistono sul web gratuitamente.

Tutte cose che l'utente nornale non conosce o non sa fare.
In ogni caso... anche se usasse solo FF dovrebbe fare cmq.


> E' chiaro
> che ogni browser va impostato bene a livello di protezione e non andrebbero
> visitati siti che possano contenere oggetti dannosi per la sicurezza del pc
> stesso.

Idem come sopra... ma con un appunto.
E' vero che determinati tipi di siti sono rischiosi al 100%, ma oggi
causa trascuratezza di alcune webmaster che non aggiornano regolarmente
i propri siti web basati su Joomla, PHPnuke etc, diventano un rischio
anche i siti "normali".


> Sta sempre a noi utenti finali evitare di scaricare o beccarsi
> infezioni, a prescindere da che browser si utilizzi, non trovi?

Certo... ma fra gli "utenti finali" ci sono quelli, come te, che sanno
proteggere il PC durante la navigazione, e quelli che sanno appena
accendere il PC e fare qualche clic qua e la.
Per questi ultimi, la soluzione migliore è usare un browser alternativo
a IE :-)

Enrico Bassetti ha scritto:
> John Smith ha scritto:
>>
>> Dai, ammettiamolo, molte persone si istallano S.O. e antivirus
>> craccati per fare quello che potrebbero fare con una distribuzione
>> Linux user friendly a scelta.
>> Adesso usare un S.O. (o peggio un AV) crackato e' da pirla o no?
>> Se "devi" usare Win almeno lui prendilo originale e tienilo aggiornato.
>> Poi AV e Browser free (e validi) non mancano.
>
> Pienamente d'accordo, però il problema è convincere la maggior parte
> delle persone che lo fa... e ti assicuro che son tante.

Nel frattempo presentiamo la parcella a quelli che non lo capiscono. :D
Noi si guadagna su un fronte per configurare bene le cose, su un altro
per mettere le pezze da chi non lo ha fatto. :)
"che vuoi di piu' dalla vita"? (cit.)

> Enrico

Ciao

M.

John Smith ha scritto:
> Nel frattempo presentiamo la parcella a quelli che non lo capiscono. :D
> Noi si guadagna su un fronte per configurare bene le cose, su un altro
> per mettere le pezze da chi non lo ha fatto. :)
> "che vuoi di piu' dalla vita"? (cit.)
Di questo passo arriveremo ad elogiare i virus writer :-P :-P

Enrico

Josedam ha scritto:
> gudluk <ga> ha scritto:
>
> | perche' ti sbatti tanto?
>
> L'ho scritto prima e sinceramente su un ng it.comp.* non mi sarei
> aspettato una domanda simile. Se fossi un appassionato di automobili e
> mi si fulminasse la lampadina dei fari dell'auto, la cambierei da solo
> anche se avessi un padre elettrauto: se poi per smontare la lampadina
> dovessi smontare mezza macchina, beh allora il discorso sarebbe diverso.
> Non pensavo che il mio post sollevasse tutto questo polverone.
> Ps: non sono appassionato di automobili, ma le lampadine me le cambio
> ugualmente da solo!
>>
>......Chiama l'helpdesk e fai fare a loro...su quel pc c'è molto di più
che una " lampadina bruciata " ;-)

Daniele Pinna ha scritto:
> . ha scritto:
>
> Si però non puoi negare che IE ha diversi problemi di sicurezza.
> Se poi un utente *esperto* riesce ad usarlo senza avere problemi non è
> detto che IE sia il miglior browser in assoluto.
>
> In genere ai miei clienti lo installo nel 99% dei casi, spiegando le
> piccole differenze rispetto a IE, sia in positivo che in negativo (es
> dover usare ancora IE per alcuni siti *progettati male* o *progettati
> esclusivamente per IE*).
>

Per i siti progettati esclusivamente per IE si può usare il componente
aggiuntivo " IE Tab " e se ci sono problemi di visualizzazione basta un
click e si risolve......

Enrico Bassetti ha scritto:
> John Smith ha scritto:
>> Nel frattempo presentiamo la parcella a quelli che non lo capiscono. :D
>> Noi si guadagna su un fronte per configurare bene le cose, su un altro
>> per mettere le pezze da chi non lo ha fatto. :)
>> "che vuoi di piu' dalla vita"? (cit.)
> Di questo passo arriveremo ad elogiare i virus writer :-P :-P

Questo mai! :)
Ho diverse alternative professionali.
Pero' se vuoi "far capire" qualcosa a qualcuno passargli per il
portafogli potrebbe essere propedeutico. ;)

> Enrico

Ciao

M.

John Smith ha scritto:
> Questo mai! :)
> Ho diverse alternative professionali.
> Pero' se vuoi "far capire" qualcosa a qualcuno passargli per il
> portafogli potrebbe essere propedeutico. ;)

Ah quello certo ;-)

Enrico

Il 01 Giu 2009, 12:31, roberto <rpoggiNOSPAM> ha
scritto:
> John Smith ha scritto:
> -cut-
>
> Eh, se sapesse che alcune flotte aziendali hanno delle regole
> talmente ferree che se ti si brucia una lampadina, DEVI chiamare
> il carro attrezzi e farti portare in una delle officine autorizzate.
>
> Ogni comportamento diverso può portare a dei piccoli inconvenienti,
> come il dover scrivere un curriculum da presentare ad altra azienda.
>
o anche rivelare un leccaculismo strisciante da vomito di scimmia
>
> Ed in alcune aziende, cercare di risolvere qualche guaio altrui, non
> è un comportamento furbissimo.
>
da utili idioti

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