Confessioni estorte con metodi brutali, i media all'attacco dei
"mostri", dure critiche a un ministro degli esteri di un paese amico
che invitava alla prudenza e a non esagerare, adesso i due zingari
rumeni risultano totalmente estranei alla vicenda della "caffarella",
mentre si chiedono verifiche sul DNA del fidanzatino...

http://www.corriere.it/cronache/09_m...4f02aabc.shtml

"Stupro della Caffarella, arrestati i due romeni. Uno riconosciuto anche
da un’altra donna violentata"

Link corto:
http://www.ilretegiornale.it/2009/02...na-violentata/

Link lungo:
[url down]

On 3 Mar, 12:51, John Smith <jsmit...@tiscali.it.invalid> wrote:
> "Stupro della Caffarella, arrestati i due romeni. Uno riconosciuto anche
> da un’altra donna violentata"
>
> Link corto:[..]
>
> Link lungo:[..]...

di fronte alla prova del DNA non c'è "riconoscimento visivo" che
tenga. la suggestione gioca brutti scherzi, e i riconoscimenti visivi
sono MOLTO spesso fallaci, inoltre, se leggi l'articolo del corriere
vedrai che nemmeno le vittime sono sicure se effettivamente hanno
riconosciuto oppure no, e anche gli identikit non corrispondono, oltre
al fatto che gli zingari non parlano italiano mentre i presunti
"riconoscitori" li hanno sentiti parlare in italiano.
ma quello che taglia la testa al toro è la prova del DNA sul liquido
seminale rinvenuto addosso alla vittima: i violentatori NON sono loro.

FranZ <franz.iskus> wrote:

> rumeni risultano totalmente estranei alla vicenda della "caffarella",
> mentre si chiedono verifiche sul DNA del fidanzatino...

Vuoi vedere che i " fidanzatini " si sono inventato tutto ? Se
così...meglio rubare un barcone ed emigrare in nord Africa :P

FranZ wrote:
> Confessioni estorte con metodi brutali, i media all'attacco dei
> "mostri", dure critiche a un ministro degli esteri di un paese amico
> che invitava alla prudenza e a non esagerare, adesso i due zingari
> rumeni risultano totalmente estranei alla vicenda della "caffarella",
> mentre si chiedono verifiche sul DNA del fidanzatino...
>
> [..]


Ho letto che un gruppo di facebook dove si propongono baracche e forni per rumeni ha
15'000 (quindici mila) iscritti.

Thread <nospa> wrote:

> Ho letto che un gruppo di facebook dove si propongono baracche e forni per
> rumeni ha 15'000 (quindici mila) iscritti.

siamo pronti per le leggi razziali

Angelo7r <angelo.setter> wrote:

> Vuoi vedere che i " fidanzatini " si sono inventato tutto ?

no, vuoi vedere che la pula ha preso i primi due stranieri che passavano
di là, li ha caricati di botte finché hanno confessato?

Poi hanno fatto vedere ai fidanzatini le foto dei due: "li abbiamo
presi, sono loro, vero che sono loro?" "... eh ... sì ... veramente ...
mi sembra ..." "Riconosciuti!"

Io vorrei vedere cosa direbbero molte menti aperte se la ragazzina
violentata fosse loro figlia e a casa dicesse "sono certo sia stato lui"
E leggesse che c'è chi dice già che si sono inventati tutto i due ragazzini.
e sapesse che una comparazione seria di DNA con valore in dibattimento non
si fa in 1 mese.

A volte rimango davvero di stucco a leggere certe cose....solo per bassi
motivi pseudopolitici....

Bah...

Ste

On 3 Mar, 14:20, "Stefano Amirante" <ciccoloILCIOCCOLAT>
wrote:
> Io vorrei vedere cosa direbbero molte menti aperte se la ragazzina
> violentata fosse loro figlia e a casa dicesse "sono certo sia stato lui"
> E leggesse che c'è chi dice già che si sono inventati tutto i due ragazzini.
> e sapesse che una comparazione seria di DNA con valore in dibattimento non
> si fa in 1 mese.


stefano questa non l'ho capita: se leggi l'articolo nel riconoscimento
ci sono molte incongruenze: la ragazzina prima aveva riconosciuto uno
risultato totalmente estraneo, poi ha descritto altri che poco o nulla
hanno in comune con i due rom arrestati. la prova schiacciante del DNA
afferma che NON sono loro, a questo punto che si deve fare? ascoltare
la "pancia" e tenerli dentro perchè sono zingari e la ragazzina li ha
"riconosciuti"? ma ti rendi conto che questo in uno stato di diritto è
semplicemente una bestemmia giuridica?

Stefano Amirante ha scritto:
> Io vorrei vedere cosa direbbero molte menti aperte se la ragazzina
> violentata fosse loro figlia e a casa dicesse "sono certo sia stato lui"
> E leggesse che c'è chi dice già che si sono inventati tutto i due
> ragazzini.
> e sapesse che una comparazione seria di DNA con valore in dibattimento
> non si fa in 1 mese.
>

Spiega, sono curioso.



> A volte rimango davvero di stucco a leggere certe cose....solo per bassi
> motivi pseudopolitici....

Tu sei avvocato se non erro :-), un po di garantismo ci vuole o no
secondo te?

On 3-03-2009 14:20, Stefano Amirante wrote:

> e sapesse che una comparazione seria di DNA con valore in dibattimento
> non si fa in 1 mese.

in CSI ci vogliono pochi minuti. non vorrai farmi credere che in
televisione mi passano delle panzane, no? :)

p.s.
concordo su tutto

On 3 Mar, 14:30, Cristiano Deana - il FreeCRIS <c>
wrote:
> On 3-03-2009 14:20, Stefano Amirante wrote:
>
> > e sapesse che una comparazione seria di DNA con valore in dibattimento
> > non si fa in 1 mese.
>
> in CSI ci vogliono pochi minuti. non vorrai farmi credere che in
> televisione mi passano delle panzane, no? :)
>
> p.s.
> concordo su tutto

sono sicuro che se la prova del DNA fatta anche dopo solo un giorno
avesse inchiodato i due rom, non avreste fatto tutti questi
"distinguo"... mi sbaglio?

"Franz" <franz.iskus> ha scritto nel messaggio
news:0caf
On 3 Mar, 14:20, "Stefano Amirante" <ciccoloILCIOCCOLAT>
wrote:
> Io vorrei vedere cosa direbbero molte menti aperte se la ragazzina
> violentata fosse loro figlia e a casa dicesse "sono certo sia stato lui"
> E leggesse che c'è chi dice già che si sono inventati tutto i due
> ragazzini.
> e sapesse che una comparazione seria di DNA con valore in dibattimento non
> si fa in 1 mese.


stefano questa non l'ho capita: se leggi l'articolo nel riconoscimento
ci sono molte incongruenze: la ragazzina prima aveva riconosciuto uno
risultato totalmente estraneo, poi ha descritto altri che poco o nulla
hanno in comune con i due rom arrestati. la prova schiacciante del DNA
afferma che NON sono loro, a questo punto che si deve fare? ascoltare
la "pancia" e tenerli dentro perchè sono zingari e la ragazzina li ha
"riconosciuti"? ma ti rendi conto che questo in uno stato di diritto è
semplicemente una bestemmia giuridica?



La bestemmia sono questi articoli....davvero

E lo sai che i ofacio l'avocato e magari potrei essere i oa far valere
queste incongruenze in sede cautelare. Ma sarà che settimana scorsa al posto
di difendere l'imputato ero per la persona offesa proprio in un reato di
questo tipo. E ho letto cosa hanno scritto i giornali.

Son altrettanto certo che se il violentatore presunto fosse un militante di
forza nuova leggeremmo commenti diversi...ed è questo che mi fa pensare al
"nostro stato di diritto" dove la prescrizione è usata per sottintendere
condanne sfuggite o dove si decide che il DNA scagiona uno.

Bè io non conosco quel fascicolo ma una cosa te la posso dare per certa. Il
DNA non si fa in così' poco tempo. Si fa un primo screening ma non la
comparzione che fa prova in tribunale.

Ed ho evitato di dire cose stile "la confessione, la fuga dell'altro et
similia" perchè non sto discutendo di una cosa che non conosco. Ma di come
lo steto di diritto reagisce non pensando alle cose...ma mettendo davanti a
se' le idee politiche. Da una parte come dall'altra.

Ma poi quando, sia chi vota una parte che l'altra, si siedono davanti a me
me in studio...come cambiano le cose....

Questa era la mia riflessione....tutti sono un pò frociacchioni con il
deretano degli altri....


per amor di chiarezza e non di polemica eh :-)

Ste

<Thomas> ha scritto nel messaggio news:30a2
> Stefano Amirante ha scritto:
>
> Spiega, sono curioso.
>>
>
> Tu sei avvocato se non erro :-), un po di garantismo ci vuole o no secondo
> te?


Già...
Ma io non faccio altro che credere davvero in un sistema giudiziario e ho il
terrore della "giustizia dell'uomo della strada". Sia di destra che di
sinistra.
e se non lo si capisce non saremo mai uno stato di diritto. Perchè in un
ostato diritto conta il codice non cosa si vota.

Ciao !

Ste

Stefano Amirante ha scritto:
>
> <Thomas> ha scritto nel messaggio news:30a2
>> Già...
> Ma io non faccio altro che credere davvero in un sistema giudiziario e
> ho il terrore della "giustizia dell'uomo della strada". Sia di destra
> che di sinistra.
> e se non lo si capisce non saremo mai uno stato di diritto. Perchè in un
> ostato diritto conta il codice non cosa si vota.
>
> Ciao !
>
> Ste

E di codice stavo parlando... :-)